2011年3月31日15時，新浪健康名醫堂與百姓健康電視台聯合邀請北京大學首鋼醫院血管醫學中心主任王宏宇為網友談血管疾病防治。以下是聊天實錄：  

　　主持人：名醫齊聚暢談百姓健康，大家好，歡迎走進由新浪健康和醫學論壇網為您直播的名醫堂，我是晗燁。今天我們同樣是在直播的同時，為各位新浪網友開通了與專家互動的平台，大家可以參與其中，積極提出您的問題。我們今天有幸請到北京首鋼醫院血管醫學中心主任王宏宇教授，來和我們一起聊一聊有關血管病變以及其他相關的知識。王教授你好，

　　王宏宇：你好，各位新浪網友大家下午好！

　　主持人：我知道您從事血管病變研究已經很多年了，能不能給我們介紹一下血管病變到底是怎樣的疾病？

　　王宏宇：血管病在我們普通老百姓心裏早就存在，比如說我們經常說的中風、偏癱、心肌梗死，下肢動脈閉塞引起的走路間歇跛形，走的時間長推腿疼或者要停下來，還有一些病人晚期腎病，比如說尿毒症，這樣的病人是由於腎血管病造成的。我剛才提到的大腦的疾病、心髒的疾病、腎髒的疾病包括下肢的疾病，實際上都是一個病，是血管病，是人體的血管樹發生了病變，造成了這些重要器官引起的致死、致殘的後果。因此血管病過去就存在，是我們沒有認真的注它，引起人體器官主要的疾病實際上是血管病。

　　主持人：現在這種疾病在我國的發病情況呈現怎樣的趨勢？

　　王宏宇：實際上我們國家血管類疾病的發病率是相當高的，普通的疾病我們叫生活方式病，比如說肥胖、飲食熱量過多，吃鹽過多引起的高血壓，是血管病，高血壓主要的後果是影響血管。比如說血脂異常、糖尿病、高尿酸等等叫代謝異常的疾病，實際上主要影響我們人體的血管，他們都是血管病。我們國家現在有2億的高血壓病人，血脂異常的病人大概也有將近2個疑，因此以這樣的群體、這樣的人口數量來看，實際上血管病的群體是非常龐大的。因此我們國家血管相關疾病的群體是非常龐大的。

　　主持人：過億了已經。

　　王宏宇：這種病人主要欠缺的問題是老百姓認知水平比較差，大家不知道，知道高血壓、高血脂、糖尿病，但是不知道這些病實際上主要影響是血管。

　　主持人：血管病到底是怎麼發生的呢？

　　王宏宇：人體的血管病的發病是非常緩慢的一個過程，從青少年就開始。血管病主要有兩個體係，在人體當中最明顯。第一個問題是大家都容易忽視的，是家族遺傳背景。比如說你的父母親有高血壓、糖尿病，或者有中風的病史，或者得過冠心病、心肌梗死。比如說父親55歲以下得這樣的病，母親65歲以下患冠心病、腦梗這樣的疾病，我們就稱之為有家族史。因此你在30歲甚至20歲的時候就應該評估血管，這時候你的血管情況跟正常人的血管情況是不一樣的，這樣的情況我們稱之為血管病高危的家族背景，這是一種情況。第二個情況剛才提到的危險因素代謝異常引起的，比如說高血壓、血脂不正常，這時候可能你30歲開始發病，但是不加注意就會影響血管，隨著年齡的增大就會突然引起某一處血管病變。比如說發生在大腦就是腦出血、腦梗死，發生在心髒就是心肌梗死、心絞痛，發生在下肢就是下肢動脈閉塞，發生在腎髒就是尿毒症。因此，從血管病的發病過程來講，如果你有家族史可能從出生以後青少年就開始關注，如果你有危險因素，那麼在危險因素出現的是就開始關注血管病。

　　主持人：您說的這些危險因素有哪些呢？

　　王宏宇：就是剛才提到的，血壓高、血脂高、血糖高、尿酸高，再加上你遺傳的因素，這些都是危險因素。

　　主持人：就是“三高”加代謝異常和遺傳因素。

　　王宏宇：對，這些危險因素如果不加注意和保護血管就會影響血管的功能結構，早期是功能改變，這種功能改變是可逆的。比如說吸煙也是一種危險因素。比如說早期會引起血管的內皮功能障礙，就是內皮功能降低。第二個階段就是血管變硬了，就像是膠皮水管變成鋼的水管，變硬變脆了。這時候裏麵沒有水垢，你做各種檢查沒有動脈硬化沒有其他的，但是變硬了。第三個階段是血管病的階段，會隨著血管病變的加重功能的邊邊變成結構，這時候血管會產生斑塊，堵塞血管引起一些器官血流的減少，比如說大腦學流減少就會出現頭暈，一些組織缺氧就會出現問題，心髒缺血就會出現心絞痛、心梗，這是血管病早期和後期的一些情況。但更多的一些情況是突發的，血管病最危險的情況是它從發病到中末期，很多病人是沒有感覺的。比如說經過數十年的時間，比如說十年二十年的時間從來沒有關注過血管，第一次認識血管就是猝死，第一次知道有血管病就來不及看病了，就是死亡。

　　主持人：是不是這個病不太好預防？

　　王宏宇：也可以預防，但是關鍵是要知道早期評價血管，我們今天治療代謝異常的好多病隻是簡單的關注血壓、血脂、血糖，沒有關注相關血管的病變。因此隻要老百姓關注早期血管，終身的維護血管健康，才能夠真正的讓我們血管病降下來。這也是為什麼我們在北京大學等等成立了血管醫學中心，整體的進行早期預防和幹預血管病的目的，必須有這樣的醫療機構去做，才能讓血管病早期發現。

　　主持人：等於說我們平時關注身體健康不健康的同時，也應該問問我們的血管是不是健康的？

　　王宏宇：對，應該看看我們血管的健康狀況，我們現在已經把血管疾病預防的思路擴展到對血管健康的維護，血管健康的維護是一個終身的過程。

　　主持人：我們老百姓一般來說出現了哪些症狀的時候，就應該立刻去醫院做檢查了呢？

　　王宏宇：實際上有上麵提到的危險因素，就應該評價血管做檢查，有症狀的時候大部分是血管病的晚期。

　　主持人：為時已晚。

　　王宏宇：所以我們建議一旦發現危險因素的時候，應該評價血管、建立血管健康的檔案。今天我們國家提出的全麵健康檔案的建立是非常有意義的，尤其是對於血管病的整體預防，早期建立起血管病狀況的檔案，這樣可以早期給病人建立係統的幹預策略，這樣可以使得一些無症狀的病人得到早期預防。你剛才提到了什麼樣的症狀提示你應該查血管，實際上這個時期做檢查已經晚了，實際上很多病人是沒有症狀的，很多關心病人、心肌梗死的病人是無症狀的，尤其一些中年人他們第一次發生心絞痛就猝死掉了。中國腦梗的發病率非常高，也是第一次出現血管病就偏癱了，因此我們不能等到有信號，因為有些信號是不典型的。冠狀動脈血管堵有些病人表現為肩膀不舒服，有的是牙疼、下肢疼、胸悶等症狀，但是更多是不典型。腦血管的狀況比如說早期動脈硬化、椎脈硬化，早期表現走路乏力，走時間長腳會疼痛。腎血管的一些病人早期可能需要查尿，或者尿的微量蛋白等等，早期發現這些器官疾病。所有的這些信號是必須建立在醫生指導下去評估的，而不是自己去想，如果你發現肌體這樣的情況，應該及時到醫院做正規檢查，尤其是係統的做血管相關器官病變的檢查。

　　主持人：多長時間做一次係統的檢查是比較好的呢？

　　王宏宇：這要看你的年齡和危險因素的狀況。比如說你屬於有家族史，也有多重危險因素的人群，血管評估我認為最少每年要評估一次，因為它可以幫助你指導治療的策略，評估你的治療是不是有效。我們今天降壓、降脂的治療不僅僅是為了降低危險因素，更重要的是保護血管，這樣才能避免後期致死、致殘的後果。

　　主持人：我聽說您之前對早期的檢查方法有一個說法叫做“瞎子摸象”，我想知道是怎麼回事，能給我們講講嗎？

　　王宏宇：醫學的發展總是想把我們的肌體裏麵發生的事情搞清楚，我們人類不斷的發展追尋這樣的技術。這種技術的歸屬我們總是有這樣的理想，就是給病人造成的痛苦越少越好，做的檢查越簡單越好，檢查的費用越低越好，給老百姓的負擔越輕越好。就血管病來講也經曆了這樣的過程，最簡單評估血管的參數是血壓。

　　主持人：對去醫院都會量血壓。

　　王宏宇：：比如說收縮壓、收張壓，實際上就可以通過這個指標衍生出另外一個指標來評估管功能。可能很多網友不知道收縮壓和收張壓的差叫脈壓，脈壓高低是最簡單的反映血管功能的參數，脈壓差越大證明血管越硬，但是它是一個很粗糙的指標，可以簡單的評估。 主持人：這是很多老年人壓差大的原因是嗎？

　　王宏宇：所有的老年人都是由於血管硬化造成的脈壓的變化。這就是老年人說壓差大的原因，主要是因為血管的衰老、大動脈硬化造成的。但是脈壓這個指標不能反映血管所有的問題，就像瞎子摸象一樣，瞎子隻是摸到大象的背，他認為大象像一堵牆。

　　另外一些指標在臨床當中也會用到，比如說血管僵硬度的測定，我們有一個指標叫做脈搏波傳導速度，脈搏在血管壁上傳導的速度越快說明血管壁越硬，這個指標可以反映動脈的僵硬度，就是血管的硬化程度。另外還有一些指標比如說頸動脈超聲，通過超聲可以看到頸動脈有沒有硬化的斑塊，有沒有早期內周膜厚度的增加，或者是其他地方的一些問題。血管壁還有一個問題叫內皮功能，通過超聲測量肱動脈就是前臂血管介導血流舒張功能，來反映血管整體內皮功能。下肢血管閉塞程度我們也可以測量，叫做懷璧功能，看下肢血壓與上肢血壓差值，如果下肢血壓低於上肢的血壓，證明下肢的某一個部位的血管有可能堵塞。

　　過去我們隻是把這些指標單一的使用，我們隻測血壓或者是脈搏波速度，這個指標隻是反映血管某一種功能、某一種結構變化，這就是剛才提到的過去對於血管病的早期評價，隻是用單一的指標去處理、去認知，因此它是瞎子摸象，不能反映整體的情況。比如說隻測脈搏波速度、懷璧指數、頸動脈超聲是不夠的，這就是我給你解釋為什麼叫“瞎子摸象”。

　　主持人：等於說現在您是全方位特別係統的把血管各項指標做一個綜合測定是嗎？

　　王宏宇：對，現在變了。大概從04年開始衛生部有血管病早期檢測技術推廣的項目，在全國已經開展了，我們國家是全世界最早的政府推廣血管病早期預防的國家。全國絕大多數的醫院都已經開展了某一項血管病早期檢測的一些內容。但是像你剛才提到的它不是一個係統，隻是某一點評價血管。那麼北京大學首鋼醫院我們是在去年4月份，在國內成立了第一個綜合評估血管早期病變的檢測中心，我們成立了一個血管醫學的診療中心，包括血管病早期檢測、血管病內外科治療、血管病康複三位一體的整體醫學中心。這個中心的目的就是建設和提供血管病早期綜合評估係統，為老百姓進行服務、早期預防。這種檢測是突破了過去某一個單向指標的局限性，顯然我們人體的血管樹，剛才我前麵所講到的你的血管病心腦腎的主要器官病是來源於血管，血管樹的病變不可能用某一個指標發現的比較精準，我們必須用多個指標、多個窗口綜合的評估這個樹發生了什麼，有功能的指標、結構的指標，我們把它組合在一起，我們率先在國內推出了這個係統。在我們的血管檢測中心裏，我們通過脈搏波速度、血管的僵硬度、下肢脈搏速度，係統的有一個完整的評估，這樣有利於病人將來的預防。

　　主持人：我們平時生活中有什麼好的方法可以幫助我們保護血管的彈性嗎？

　　王宏宇：對於血管健康的維護，實際上方法是非常多的，最簡單的方法是不需要花錢的方法，就是要保持良好的心態，然後保持很好的植物神經的調節。如果你容易生氣、壓力大血管就容易變硬。

　　主持人：生氣會讓血管變硬，一定要好心情。

　　王宏宇：對，這是最簡單的，經常要調整自己要有放鬆的心態。第二個是改善生活方式，這種生活方式就是要有健康的飲食。

　　主持人：吃什麼比較好？

　　王宏宇：首先要多吃一些綠色的蔬菜，少量的進食含熱量高、含鹽比較高的食物，這是飲食，要多吃一些富含維生素和綠色的蔬菜。再一個是要合理的運動，要建立比較好的自己的活動機製，要及時的去調整自己。比如說散步，走路是一個最簡單的也不需要花錢的一個方法，比如說白領都是伏案工作，經常站起來走走，長期在電腦旁邊這種靜坐的生活方式、少運動，都是不利於血管健康的，這是非藥物的保護措施。第二個保護措施，如果你有危險因素，要終身的、係統的在專家指導下用藥物控製，藥物可以保護血管，逆轉早期的血管病。

　　主持人：我聽老人說有一句話俗語說“人老先老在腿”，您說這個說法對嗎？

　　王宏宇：“人老先老在腿上”，這個說法有一部分情況是對的，如果說血管病發生在下肢，就會出現走路間歇跛形，或者是下肢無力、乏力、酸痛，這是下肢血管病的表現。因此這是血管病第一個表現出現在下肢的活動上，這也是老百姓經常講的人老會在腿上出現。

　　主持人：其實問題是下肢的血管老化了。

　　王宏宇：對，問題是血管病。所以這種情況我們要科學的評估，這隻是詮釋血管樹有病的信號，首先要到醫院詳細查一下到底血管發生了什麼問題。因為下肢活動障礙的疾病當中血管病隻是一種可能，有一些骨關節的病或者是腰椎的病變或者是其他的病，所以我們要到醫院正規的檢查。

　　主持人：所以老人不能盲目的迷信，說人老老在腿上，要到醫院做正規的檢查。我們開始也說了有互動平台，有很多網友提出問題，現在已經積攢了一些，我們看一下。這位網友說，剛才您也說了做哪些檢查可以知道自己的血管情況，他可能沒有記的太清楚，你再幫他解答一下，他想知道做哪些檢查才知道自己的血管狀態呢？

　　王宏宇：今天我們在北大的血管醫學中心建立了一個綜合的係統評價血管病的內容，包括應該測量血壓，這是第一個測量參數指標。在測量血壓內容當中，應該關注脈壓水平，看看脈壓水平是什麼狀況。第二個要進行動脈僵硬度的測定，目前我們可以在醫院通過脈搏波傳導速度的測定測定動脈僵硬度。第三個是下肢動脈閉塞程度的測量，叫懷璧指數。第四個是評估頸動脈，可以用超聲來評估頸動脈有沒有早期動脈內椎膜的厚度增加、斑塊的形成，這樣形成一個係統評估全身的血管狀況。主要還是根據你現在的年齡，危險因素的狀況，看看這位網友是不是有並發的危險因素，比如說家族史、高血壓、血脂異常、糖尿病等危險因素。血管病評價內容，就是我剛才提到的這些內容。

　　主持人：做這些檢查要抽很多的血嗎？

　　王宏宇：不需要抽血，都是無創的，就像測量血壓一樣簡單，躺在那兒像測量血壓一樣，非常方便。

　　主持人：這個問題是女性朋友48歲，高血壓史8年了，兩年前發現高壓180，低壓110，感覺特別累、無力，心髒有一段時間不規律的跳一下，持續一段時間，想請問怎麼辦，吃什麼藥好？

　　王宏宇：這是一位中年女性朋友，有高血壓病。這種情況我覺得首先要評估她的危險狀況，要讓這位網友朋友要到正規的醫院做規範的檢查。首先這個年齡高血壓病人要評估有沒有其他代謝的異常，比如說要看她的血脂、血糖、肝腎的功能。第二個要評估她的原發和季發的血壓水平、狀況，第三個我覺得可以評估她的血管，血管的檢查可以根據剛才我提到的，可以通過血管功能和結構的異常的狀況進行係統的評價，這是一個。再一個情況，就是這位網友提到她心髒有時候跳動異常，這種異常往往是中年女性的情況，還要注意有沒有更年期。因為女性在這個年齡的時候會有更年期綜合症，這種病人會表現為有早波、植物神經功能的紊亂，因此她需要到正規醫院背一個24小時心電監測，看看她的心率狀況。然後根據綜合評估，再決定采取什麼樣的治療方案，而不是簡單的吃藥就可以了。

　　主持人：再來看看下一位也是女性朋友，說今年42歲了，前一段時間得了靜脈炎，是右胳膊，現在好了，還會複發嗎？還有肝上有兩顆靜脈瘤，怎麼辦？

　　王宏宇：靜脈炎要到醫院查一下是什麼情況引起的。第二個情況肝上有血管瘤，肝血管瘤是要到醫院定期的做複查，做超聲等檢查。

　　主持人：下一位朋友留言，說18歲是外傷造成的人工血管置換，然後又狹窄了60%，應該怎麼治療？

　　王宏宇：又狹窄了60%的人工血管，這個要到醫院進行詳細的檢查。

　　主持人：狹窄60%是不是挺嚴重的？

　　王宏宇：這個要評價，到醫院做正規的檢查、評估，看看整體血管的狀況是什麼樣的情況，有沒有供血區域的症狀，這個要到醫院檢查以後才能定。

　　主持人：這位也是女性朋友，我發現得血管疾病的女性比較多，這位朋友說54歲了，高血壓史10年，稍微著急生氣高壓就可以到160-180，一年前因為勞累到了230，很擔心會出大問題。現在每天服用亞思達半片、貝他樂克半片，請問有沒有較好辦法控製血壓？

主持人：這是很多老年人壓差大的原因是嗎？

　　王宏宇：所有的老年人都是由於血管硬化造成的脈壓的變化。這就是老年人說壓差大的原因，主要是因為血管的衰老、大動脈硬化造成的。但是脈壓這個指標不能反映血管所有的問題，就像瞎子摸象一樣，瞎子隻是摸到大象的背，他認為大象像一堵牆。

　　另外一些指標在臨床當中也會用到，比如說血管僵硬度的測定，我們有一個指標叫做脈搏波傳導速度，脈搏在血管壁上傳導的速度越快說明血管壁越硬，這個指標可以反映動脈的僵硬度，就是血管的硬化程度。另外還有一些指標比如說頸動脈超聲，通過超聲可以看到頸動脈有沒有硬化的斑塊，有沒有早期內周膜厚度的增加，或者是其他地方的一些問題。血管壁還有一個問題叫內皮功能，通過超聲測量肱動脈就是前臂血管介導血流舒張功能，來反映血管整體內皮功能。下肢血管閉塞程度我們也可以測量，叫做懷璧功能，看下肢血壓與上肢血壓差值，如果下肢血壓低於上肢的血壓，證明下肢的某一個部位的血管有可能堵塞。

　　過去我們隻是把這些指標單一的使用，我們隻測血壓或者是脈搏波速度，這個指標隻是反映血管某一種功能、某一種結構變化，這就是剛才提到的過去對於血管病的早期評價，隻是用單一的指標去處理、去認知，因此它是瞎子摸象，不能反映整體的情況。比如說隻測脈搏波速度、懷璧指數、頸動脈超聲是不夠的，這就是我給你解釋為什麼叫“瞎子摸象”。

　　主持人：等於說現在您是全方位特別係統的把血管各項指標做一個綜合測定是嗎？

　　王宏宇：對，現在變了。大概從04年開始衛生部有血管病早期檢測技術推廣的項目，在全國已經開展了，我們國家是全世界最早的政府推廣血管病早期預防的國家。全國絕大多數的醫院都已經開展了某一項血管病早期檢測的一些內容。但是像你剛才提到的它不是一個係統，隻是某一點評價血管。那麼北京大學首鋼醫院我們是在去年4月份，在國內成立了第一個綜合評估血管早期病變的檢測中心，我們成立了一個血管醫學的診療中心，包括血管病早期檢測、血管病內外科治療、血管病康複三位一體的整體醫學中心。這個中心的目的就是建設和提供血管病早期綜合評估係統，為老百姓進行服務、早期預防。這種檢測是突破了過去某一個單向指標的局限性，顯然我們人體的血管樹，剛才我前麵所講到的你的血管病心腦腎的主要器官病是來源於血管，血管樹的病變不可能用某一個指標發現的比較精準，我們必須用多個指標、多個窗口綜合的評估這個樹發生了什麼，有功能的指標、結構的指標，我們把它組合在一起，我們率先在國內推出了這個係統。在我們的血管檢測中心裏，我們通過脈搏波速度、血管的僵硬度、下肢脈搏速度，係統的有一個完整的評估，這樣有利於病人將來的預防。

　　主持人：我們平時生活中有什麼好的方法可以幫助我們保護血管的彈性嗎？

　　王宏宇：對於血管健康的維護，實際上方法是非常多的，最簡單的方法是不需要花錢的方法，就是要保持良好的心態，然後保持很好的植物神經的調節。如果你容易生氣、壓力大血管就容易變硬。

　　主持人：生氣會讓血管變硬，一定要好心情。

　　王宏宇：對，這是最簡單的，經常要調整自己要有放鬆的心態。第二個是改善生活方式，這種生活方式就是要有健康的飲食。

　　主持人：吃什麼比較好？

　　王宏宇：首先要多吃一些綠色的蔬菜，少量的進食含熱量高、含鹽比較高的食物，這是飲食，要多吃一些富含維生素和綠色的蔬菜。再一個是要合理的運動，要建立比較好的自己的活動機製，要及時的去調整自己。比如說散步，走路是一個最簡單的也不需要花錢的一個方法，比如說白領都是伏案工作，經常站起來走走，長期在電腦旁邊這種靜坐的生活方式、少運動，都是不利於血管健康的，這是非藥物的保護措施。第二個保護措施，如果你有危險因素，要終身的、係統的在專家指導下用藥物控製，藥物可以保護血管，逆轉早期的血管病。

　　主持人：我聽老人說有一句話俗語說“人老先老在腿”，您說這個說法對嗎？

　　王宏宇：“人老先老在腿上”，這個說法有一部分情況是對的，如果說血管病發生在下肢，就會出現走路間歇跛形，或者是下肢無力、乏力、酸痛，這是下肢血管病的表現。因此這是血管病第一個表現出現在下肢的活動上，這也是老百姓經常講的人老會在腿上出現。

　　主持人：其實問題是下肢的血管老化了。

　　王宏宇：對，問題是血管病。所以這種情況我們要科學的評估，這隻是詮釋血管樹有病的信號，首先要到醫院詳細查一下到底血管發生了什麼問題。因為下肢活動障礙的疾病當中血管病隻是一種可能，有一些骨關節的病或者是腰椎的病變或者是其他的病，所以我們要到醫院正規的檢查。

　　主持人：所以老人不能盲目的迷信，說人老老在腿上，要到醫院做正規的檢查。我們開始也說了有互動平台，有很多網友提出問題，現在已經積攢了一些，我們看一下。這位網友說，剛才您也說了做哪些檢查可以知道自己的血管情況，他可能沒有記的太清楚，你再幫他解答一下，他想知道做哪些檢查才知道自己的血管狀態呢？

　　王宏宇：今天我們在北大的血管醫學中心建立了一個綜合的係統評價血管病的內容，包括應該測量血壓，這是第一個測量參數指標。在測量血壓內容當中，應該關注脈壓水平，看看脈壓水平是什麼狀況。第二個要進行動脈僵硬度的測定，目前我們可以在醫院通過脈搏波傳導速度的測定測定動脈僵硬度。第三個是下肢動脈閉塞程度的測量，叫懷璧指數。第四個是評估頸動脈，可以用超聲來評估頸動脈有沒有早期動脈內椎膜的厚度增加、斑塊的形成，這樣形成一個係統評估全身的血管狀況。主要還是根據你現在的年齡，危險因素的狀況，看看這位網友是不是有並發的危險因素，比如說家族史、高血壓、血脂異常、糖尿病等危險因素。血管病評價內容，就是我剛才提到的這些內容。

　　主持人：做這些檢查要抽很多的血嗎？

　　王宏宇：不需要抽血，都是無創的，就像測量血壓一樣簡單，躺在那兒像測量血壓一樣，非常方便。

　　主持人：這個問題是女性朋友48歲，高血壓史8年了，兩年前發現高壓180，低壓110，感覺特別累、無力，心髒有一段時間不規律的跳一下，持續一段時間，想請問怎麼辦，吃什麼藥好？

　　王宏宇：這是一位中年女性朋友，有高血壓病。這種情況我覺得首先要評估她的危險狀況，要讓這位網友朋友要到正規的醫院做規範的檢查。首先這個年齡高血壓病人要評估有沒有其他代謝的異常，比如說要看她的血脂、血糖、肝腎的功能。第二個要評估她的原發和季發的血壓水平、狀況，第三個我覺得可以評估她的血管，血管的檢查可以根據剛才我提到的，可以通過血管功能和結構的異常的狀況進行係統的評價，這是一個。再一個情況，就是這位網友提到她心髒有時候跳動異常，這種異常往往是中年女性的情況，還要注意有沒有更年期。因為女性在這個年齡的時候會有更年期綜合症，這種病人會表現為有早波、植物神經功能的紊亂，因此她需要到正規醫院背一個24小時心電監測，看看她的心率狀況。然後根據綜合評估，再決定采取什麼樣的治療方案，而不是簡單的吃藥就可以了。

　　主持人：再來看看下一位也是女性朋友，說今年42歲了，前一段時間得了靜脈炎，是右胳膊，現在好了，還會複發嗎？還有肝上有兩顆靜脈瘤，怎麼辦？

　　王宏宇：靜脈炎要到醫院查一下是什麼情況引起的。第二個情況肝上有血管瘤，肝血管瘤是要到醫院定期的做複查，做超聲等檢查。

　　主持人：下一位朋友留言，說18歲是外傷造成的人工血管置換，然後又狹窄了60%，應該怎麼治療？

　　王宏宇：又狹窄了60%的人工血管，這個要到醫院進行詳細的檢查。

　　主持人：狹窄60%是不是挺嚴重的？

　　王宏宇：這個要評價，到醫院做正規的檢查、評估，看看整體血管的狀況是什麼樣的情況，有沒有供血區域的症狀，這個要到醫院檢查以後才能定。

　　主持人：這位也是女性朋友，我發現得血管疾病的女性比較多，這位朋友說54歲了，高血壓史10年，稍微著急生氣高壓就可以到160-180，一年前因為勞累到了230，很擔心會出大問題。現在每天服用亞思達半片、貝他樂克半片，請問有沒有較好辦法控製血壓？

王宏宇：這位女性網友提到的血壓屬於波動比較大，而且高的幅度也比較高，實際上高血壓治療需要一個係統規範的過程。就高血壓病人來講我們首先要評估，為什麼會出現這麼高的血壓和這麼高血液的原因是什麼，是原發的高血壓還是季發的因素，尤其是年輕的一些病人。因此她這種情況首先要做血壓的綜合評估，到醫院去做一些心腦腎和腎上腺的一些評價，和激素水平的篩查。在確定沒有季發因素的情況下，如果是單純原發的高血壓，應該到醫院在醫生的指導下長期的有一個治療的調藥過程。

　　主持人：她每天吃半片藥少嗎？

　　王宏宇：實際上高血壓病人不是簡單的吃藥那麼簡單，我剛才想說的意思，就是要告訴這位網友，每個高血壓病人真正治療方案的調整、製定需要三個月或者半年的時間。今天大多數的高血壓病人都沒有完成這樣係統的治療過程，都是簡單的吃一片藥就回去了，對醫生醫囑的依從性比較差，應該定期的到一調整藥物的劑量，而不是簡單的拿幾片藥。每一種藥，每一個病人對藥物的適應能力和療效都是不一樣的，要根據存在的危險狀況，合理的製定方案，選擇合理的劑量，最後終身服藥。現在很多高血壓病人的治療方案還是欠缺規範，就是還沒有等到調整到自己的最佳治療方案，大家都自己調整藥物劑量，或者自己看到血壓降下來了就減藥，血壓上去了就加量。剛才這位網友提到血壓一生氣非常高，我覺得她應該去到醫院去在醫生的指導下，係統的接受調整過程。

　　主持人：我頸部一根動脈血管天生是畸形狹窄的，發病的時候隻能躺著，站起來的時候呼吸困難，臉色蒼白、四肢麻木，醫院診斷隻有這一個毛病，其他檢查是正常的，現在50歲了，是女性，應該注意一些什麼？

　　王宏宇：這位網友屬於先天的血管疾病，她直立以後有症狀，有很嚴重供血不足的表現。我覺得要適應這種狀況，自己去適應，直立以後腦的供血不足，如果有一側血管病變以後。但是腦血管可以長時間的待場，可以建立測支，所以大部分的病人在功能訓練的治療下，可以有所改善。因此，這種病人最好避免突然的坐起來或者是突然的站立，體位的變化要緩慢，就是自己緩慢的調整體位。因此在生活當中要注意，不能像平常人一樣躺著突然起來，不能過猛。

　　主持人：這位網友想谘詢您高血壓的問題，他說高壓146，低壓93，需要吃藥嗎？哪種藥副作用小，是不是會影響到心髒呢？

　　王宏宇：多大了？

　　主持人：沒有提到。

　　王宏宇：首先要看病人年齡的水平，他高壓146，低壓93是一級高血壓病，屬於高血壓比較輕的。這種病人要根據他的年齡和他是不是並發期，他的危險因素，如果他隻是單純的一級高血壓，最好的治療方式是生活方式調整，不需要吃藥，隻需要運動、控製飲食就夠了，這樣的治療三個月、半年看看有沒有下降。如果不行的話再到醫院去檢查危險因素、危險狀況，再決定吃什麼藥。

　　主持人：這還有一位母親64歲頭疼的厲害，做了一個彩超醫生說是腦血管硬化引起的偏頭痛，有好的治療辦法嗎？

　　王宏宇：我們治療過程當中也遇到很多這樣的病人，由於血管的硬化或者是由於其他的情況引起的，尤其是高血壓血管硬化引起的頭疼頭暈等等。首先要搞清楚他的頭疼是神經延性的還是血管延性的，這種病首先要到正規的醫療機構或者是到醫院做詳細的檢查，較搞清楚到底是哪種形式。如果是血管相關的，我們就需要長期的改善缺血的相關治療，比如說有人耳鳴是由於供應耳部血管硬化造成的，有的病人比如說眼底動脈硬化，就會引起眼睛的一些視力的影響等等。

　　主持人：所以這位朋友還要到醫院做一個詳細的檢查，分析一下怎麼樣再來做診斷。我發現很多朋友都問到了有關大腦的，或者說心髒的，高血壓還有糖尿病，就是“三高”之類的，跟血管性疾病有很密切的關係，一般臨床治療上是采用什麼樣的治療策略呢？

　　王宏宇：今天我們高血壓的病人，在我們國家約2億，我們目前針對高血壓病人的治療方案，主要是降血壓。血壓的降低無疑使心腦血管疾病發病風險降低了。另外一個領域我們應該關注高血壓平人在降低血壓同時，要關注他們的血管，因此我們建議高血壓病人要常規的評價血管，就是剛才提到的進行係統的血管病早期功能和異常的評價。為什麼要做這樣的評價呢？是由於高血壓病人血壓並不高，但是血管功能結構損傷的程度非常大，有些人血壓很高，但是血管非常好。顯然這種情況血管的好與壞，與病人長期生命的維持和心腦血管病發病的概率是有影響的。因此對高血壓病人來講，我們今天降壓的同時選擇保護血管的措施，或者在降壓兼顧保護血管，對於高血壓病人治療是一個重要的關注點。

　　主持人：在平時的診治過程會遇到一些難題嗎？

　　王宏宇：當然有難題，我們今天絕大部分的高血壓病人，在我們的學科裏麵都會定期監測血管。有些高血壓病人血壓降的非常好，但是血管功能改善不理想，也有些高血壓病人不是非常明顯的血壓降低，但是已經有明顯的血管改善。這些情況將來都可以指導我們對於高血壓病人，如何建立完整的血管保護策略，給我們提供很多的證據。就今天的高血壓病人而言，重要的是我們要認識到，在降壓的同時去關注、保護血管，主要是我們的病人和我們的醫生要同時關注。

　　主持人：說到這兒，血管疾病到底能夠治愈嗎？

　　王宏宇：血管病完全可以逆轉，今天我們看到好多的病人，隻要我們堅持很好的做治療，或者是堅持嚴格的生活方式幹預。就像今天很多肥胖孩子一樣接受係統減肥策略的話，是能夠減的。對於高血壓血管病變的病人來講，隻要能夠進行係統的血管病逆轉的治療，絕大部分是可以產生很好效應。比如說飲食，要進行素食的幹預明顯血管是有明顯好轉的，通過高血壓的治療的藥物我們也做了一些研究，是可以預防血管早期病變的。

　　主持人：這個說起來容易但是做起來特別難。

　　王宏宇：做起來需要兩個方麵共同的努力，一方麵是醫生，另一方麵是病人自己要依從治療的方案，這種依從性是來源於我們科學的評估係統。當一個病人看到你血管裏麵的斑塊和血管硬化的程度，當一個醫生把這個情況描述給病人之後，他容易依從你的治療。因此我們今天建立了評估係統，建立了血管病早期評估係統，是幫助我們的病人依從我們治療很重要的一個進步。我們病人看到吃藥三個月、半年以後血管好轉，他會進一步堅持下去。

　　主持人：等於血管的健康，它的維護和評估，都需要雙方共同的努力。

　　王宏宇：是醫生和病人這個群體大家一起努力，共同的目標是保護血管，使我們每個個體的血管更加健康，血管病的發病率更低，這就是我們的目標。

　　主持人：接下來我們看一下新浪網友給你提出了怎樣的問題？這位網友說心肌供血不足，導致腦供血、供氧不足，進而導致大腦失憶，倒地抽搐  ，這是什麼病？

　　王宏宇：這位網友要明確兩個概念，第一他說心肌缺血是不是冠心病心肌缺血。因為冠心病心肌缺血是要有確切的證據，應該到醫院做相關的檢查，看看是不是有心肌缺血，是不是有冠狀動脈性疾病，是不是有心髒的血管病。第二個倒地抽搐的病，也有兩種情況，如果是意識喪失，一種叫做短暫的腦缺血發作，是腦血管病的一個表現，還有一種可能是癲癇的發作，是腦組織另外一個疾病，這兩個病的情況是需要鑒別的。因此我建議他到醫院把疾病發病的原因搞清楚然後對症治療，今天我們說對血管在大腦的疾病、心髒的疾病都有方法可以治療，首先要搞明白原因是什麼。

　　主持人：女性今年52歲了，以前身體很好，現在每天都在鍛煉跳舞，但是跳舞的時候轉圈就頭暈，平時瞌睡多，是不是腦血管病呢？怎樣預防，吃什麼藥？謝謝！

　　王宏宇：50幾歲的女性如果轉圈多，首先要評估轉多大的圈，轉多快頻率的圈，還要跟以前的基本情況進行比較，是不是比以前的能力差，這是一個情況。第二個情況就是說，如果考慮和腦缺血、缺氧有關係，要做一些相關的檢查，比如說看看頸動脈超聲檢查，看看頸動脈有沒有硬化，再一個看看頸椎有沒有問題，這樣的話綜合評估產生眩暈的原因。

　　主持人：您給他分析一下，如果是頸椎有問題應該怎麼治？

王宏宇：頸椎如果有問題是骨關節的問題，就是功能斷裂，比如說要請骨科的專家康複師幫你解決，這種問題可能是由於人體衰老的骨質增生，可能很難逆轉，隻能改善狀況。第二種情況是由於血管引起的大腦供血不足，主要看什麼狀態，是由於動脈硬化程度增加，還是局部優斑塊造成的。如果是血管疾病我們要針對情況進行相關的治療，比如說嚴重的狹窄要進行介入和手術治療，如果是輕的一些情況我們可以采取藥物治療。

　　主持人：這位朋友說是女性56歲，病史有過心率過速，前幾天夜裏十一點突然全身顫抖，之後緊急的服用了藥物心得安還有速效救心丸，半小時才平靜，第三天做了24小時心電監護結果屬於正常，現在還需要做哪些檢查呢？

　　王宏宇：突然渾身顫抖，多大年齡？

　　主持人：56歲。

　　王宏宇：在家裏的很多情況下，由於病人沒有醫學嚐試可能描述的非常不清楚，比如說渾身顫抖意識有沒有影響。因此老百姓一個常見的知識，就是如果出現這種特殊情況，應該就近到社區衛生服務中心做一些相關的檢查，這樣的話為你將來診斷提供一些證據，比如說做心電圖，做其他的一些。他所說的這種顫抖，到醫院做了24小時監護，最常見的老年人這種情況就是心率失常，心顫有兩種情況，一種是早波失常，一種是心動過速，因此在發作的間歇即使是24小時監護也看不出來的，如果病人很難受應該到醫院進行係統的檢查和治療。

　　主持人：：這位朋友說09年發生過腦梗，現在是保心丸、酮酯滴丸、阿司匹林腸溶片、單硝酸異山梨酯、辛代他汀片、安體舒通、灑石酸美托洛、替米沙坦、硫酸氫氯吡格雷片，吃這麼多藥可以嗎？

　　王宏宇：他要到醫院評價一下他的疾病。他現在吃的好多藥是治療冠心病的，因此我覺得這個病人他顯然是一個多個器官的血管病，又有腦梗，他現在吃的藥很多是治療心髒血管的、治療冠心病的。因此完整的調整方案需要到門診看醫生，醫生評價大腦、心髒的方案以後，可以給他選擇一個兼顧的方案，就不用吃這麼多藥了，需要調整一下。

　　主持人：王主任你好，我姐姐66歲了，前一個月左下肢腫脹不能走路，本月7號到保定就診，診療結果是靜脈血栓，在保定住院了，醫院根據病情怕引起肺栓塞，做了氯氣植入術介入治療，做了十多天，左下腹部疼痛，醫院做了CT沒有查出什麼東西，不知道什麼原因，請問是怎麼回事？應該怎麼治？

　　王宏宇：他是一個典型的深靜脈血栓，為了避免肺栓塞氯氣植入術後的情況。這種病人要看一看下腹的疼痛要看和手術的情況有什麼其他的一些相關聯，比如說以前是不是有疼痛，如果經過檢查沒有什麼問題，可能術後一段時間就恢複了，靜脈血栓不會明顯的有症狀，除非有其他的一些。下肢的深靜脈血栓通過抗凝和正規的治療，可以得到非常好的治療效果，加上氯氣植入以後避免了肺栓塞的危險，沒有很多的證據顯示他說的下腹的疼痛和一些相關的關係。我想他可以做一些局部的檢查，看看有沒有局部的出血或者其他的情況，我認為經過慢慢康複可能就會好。

　　主持人：我們再來聊聊首鋼醫院血管醫學中心，它成立多久了？

　　王宏宇：北大我們成立的血管醫學中心是去年4月份，去年4月份我從北大人民醫院調到首鋼醫院成立了國內第一家血管醫學中心，成立到現在還不到1年，我們是從去年10月份病房才開始接診病人，是這樣的情況。

　　主持人：現在的運營情況怎麼樣？

　　王宏宇：現在還是非常受老百姓歡迎，大概一年多的時間，從籌備到現在開始。首先，在血管醫學中心下設幾個機構，第一個是血管病早期檢測中心，這個檢測中心就是把血管病早期評估係統，全麵應用到老百姓血管病早期預防、血管健康的維護過程當中，我們每個病人都給健康檔案。

　　主持人：等於說中心還是有很大優勢的。

　　王宏宇：非常大，每個人都會在這裏接受最權威的血管評價結果，這也是國內最權威的，第一個。當然我們血管醫學中心還有非常強大的診療中心，早期的預防和血管維護，是我們對全民健康管理的係統。第二個我們發現有疾病的病人，比如說下肢動脈閉塞的病人、靜脈血栓的病人，血管病變的病人，我們有介入的治療中心，我們可以進行介入治療。我們還有外科係統，我們是血管內外科和介入治療的完整的複合體，這樣的話病人在我們這裏可以接收到最全麵的治療。

　　我覺得最主要的特色，是我們擁有國內目前最權威的血管病早期評價中心，這個中心的意義在於使血管病的病人在早期得到評估，在早期得到治療，使血管病逆轉，避免猝死和心腦血管病的發病。

　　主持人：等於把疾病截留在源頭。

　　王宏宇：對。實際上我們今天談到的早期，從老百姓的認知來講，很多病人認識到的早期和我們醫學提到的早期概念是不一樣的。今天找我看的很多所謂早期的病人，實際上已經發病了，他不知道這個情況就是一個血管病的信號。比如說他胸悶憋氣說檢查一下早期的血管情況，實際上他已經是心絞痛，已經是冠脈有問題，有的人說腿發賣，實際上是下肢血管閉塞。真正早期血管病的評估路途還很遙遠，需要在國內建立多個，每個醫療機構，包括一二三級的醫療機構都應該建立不同層次和規模的血管病早期預防和血管健康的醫學機構。

　　主持人：您還特別強調社區的血管教育是嗎？

　　王宏宇：對。實際上血管病的預防和維護主要是對患者的教育，很多病人的血管病發病，包括猝死和心腦血管病發病，主要來源於無知。實際說絕大多數的血管病病人是可以預防的，因為血管病要經過幾十年的發病，如果我們早期幹預、逆轉、接受治療，就可以延緩疾病的發病。比如說一個50歲由於血管病猝死的病人，假如我們能夠早期預防，就能避免這個病人早期發病，比如說延緩20年在70歲發病，這個對個人的影響就不一樣了。在中年發病，50歲是國家和家庭的棟梁人物，這時候發病對國家和和家庭的損失是巨大的，在七八十歲發病，是屬於衰老，肌體的適應等等各種情況，對疾病危險程度的延緩，在某種意義上對某些疾病相當於治愈了、相當於治療的。因此我想早期的評估血管病，早期預防和早期教育是最重要的。

　　主持人：社區教育裏麵包含了哪些內容？

　　王宏宇：社區教育包含如何發現你的血管病，哪些指標能評價血管病，血管病檢測的指標有什麼意義，日常的生活方式和藥物怎麼保護血管，怎麼改善血管，什麼時間應該查血管，飲食當中哪些對血管有好處，這都是我們社區教育的內容。更重要的是給這些病人思想、精神、心理的治療。很多血管病病人存在很嚴重的精神心理障礙，我覺得這也是我們做社區教育的一個很重要的內容。

　　主持人：等於說你們的教育內容非常的詳盡。

　　王宏宇：我們現在成立了北京大學血管健康大講堂，我們專門固定每個月都會針對病人和社區老百姓，每年圍繞血管做一些係統的科普知識宣講。

　　主持人：現在在社區開展的情況怎麼樣，能給我們介紹一下嗎？

　　王宏宇：社區我們想摸索一套模式，就是想要建立大型醫院、一級醫院、二級醫院和社區，建立一個血管健康和血管病早期預防管理的模式。把老百姓的健康檔案建在社區，早期評估的逆轉工作放在一二級醫院，大型醫院負責處理發病急症的病人。平時日常工作，我們這些大型醫院的專家到社區給老百姓建立一些血管病早期治療方案，帶動社區的醫生和健康管理人員，告訴他們如何給老百姓進行血管健康知識的普及和宣教。

　　主持人：您再講講我們老百姓對血管病有哪些誤區？

　　王宏宇：老百姓對血管病的誤區，是老百姓隻知道心腦血管不知道血管，實際上心髒和大腦的病是血管病，不是心髒有病或者是大腦有病。我們今天說的心髒病不是心髒壞了，是心髒上麵的血管堵了，我們說大腦病比如說偏癱，不是大腦組織本身有病，是大腦裏麵的血管堵了或者出血。老百姓以為是器官病了，以為重要的心腦腎有病，實際上這種病來源於血管，隻有早期關注血管、發現血管、逆轉血管才能避免心腦腎髒的個病。

　　主持人：今天您給我們帶來了一個新的概念，保護血管才是阻止其他疾病、預防其他疾病的源頭？

　　王宏宇：它是根本措施。因為今天重要器官的心腦腎髒、下肢疾病，血管是通路，高血壓、血脂、糖尿病引起的中風、心肌梗死主要是血管來產生中末期的後果，它像高速路一樣是唯一的通道，如果動脈和血管沒有問題是不會發生中末期的心腦腎病，血管不好就會提前發病。因此我們把共同的通路管理好，就可以使高血壓、糖尿病、血脂高的病人少發病。

　　主持人：希望新浪朋友和廣大的網友能夠對血管的健康重視起來，我們看看互動平台上還有哪些問題。這位朋友說我母親75歲，右腦主動脈閉塞，左腦動脈狹窄，周圍性動脈硬化，同時伴有糖尿病，高血壓，慢性氣管炎。更難辦的是腎的尿蛋白3+。現在用藥是：氯比格雷，力普托，福辛撲力，依坡定，還要吃糖尿病的藥和金水寶。目前她的血脂尿酸太高，還要繼續吃力譜托嗎？另外現在這樣用藥需要調整嗎？波力維已經吃了一年了，還要繼續吃嗎？謝謝。

　　王宏宇：這個病人的情況，屬於多係統多器官的老年病。這位網友提出的這個病人的情況，我覺得在任何治療方案調整之前，像這種多係統、多器官的病，要到醫院做係統的檢查才能做出，我覺得不能輕易的簡單的調整藥物。我建議他還是到醫院評估現在的狀況再做，因為這些藥物可能都會影響他的各個係統，不要再家裏自行的調藥或者是換藥。

　　主持人：這位朋友說我很想去做血管健康早期檢查，那家醫院能做？包含哪些檢查項目？

　　王宏宇：國內目前對於血管病早期評估最係統權威的醫院就是在北京大學首鋼醫院血管醫學中心，我們會把各個方麵的血管功能指標進行一個綜合評價。

　　主持人：收費貴嗎？

　　王宏宇：收費不貴，都是國家正常的醫保項目。

　　主持人：這位朋友說，女性70歲了有高血壓史，經過動態血壓檢查，早上4點開始血壓升高180-140，晚上9點是160-120，不能睡覺，很疲勞加上長期失眠，問題越來越複雜，很難受全身無力，請問怎麼治療？

　　王宏宇：動態血壓很重要的是他提示清晨的血壓還是偏高，這種高血壓的病人要調整他治療藥物的時間，要看看他現在吃的一些藥物，要找到主治醫生調整藥物。比如說清晨血壓高的病人要把長效的降壓藥放到下午或者是偏晚的時間吃，這樣可以把清晨的血壓高的情況覆蓋。所以要注意藥物的服用時間，而不是簡單的每天服用一次，他應該到醫院請主治醫生進行調整。

　　主持人：母親80歲兩手的手背發紅，過去有肝病，現在好一些，不知道什麼原因，想請教一下您？

　　王宏宇：手背發紅要看看有沒有皮膚毛血管擴張，肝病是手心發紅，手背發紅可能跟局部的毛血管出血有關係，要做一些基本的化驗。

　　主持人：這位朋友說他是一名患腦梗死的偏癱患者，現在已經兩年了，兩年來都無法形容自己心中的煩惱，一句話就是想死了，很無奈。很年輕，孩子太小，今年才36歲，患病那年才34歲，左手死活不好使，左腿還行，想快點好起來，想請您指點一下？

　　王宏宇：這麼年輕的一個腦梗的病人，34歲就發病，這種病人也是我剛才提到的，應該早期去評價血管，如果他20歲評價血管可能那時候就有一些信號。34歲的病人要看有沒有其他自身免疫病或者是其他的自身血管情況。這種情況第一要評估他有沒有危險因素，有危險因素要積極的進行危險因素的治療，一些先天遺傳背景狀況要了解，自身免疫情況要了解，危險因素狀況要建立規範的治療方案。第二個情況既然已經得了，肢體活動不是太好，他有一些肢體運動障礙，這樣的話我建議他早期去進行康複，到一些理療或者是物理的康複師幫助他進行功能訓練，盡早的恢複日常的自理生活。

　　主持人：感謝您講解了這麼多，讓我們了解到血管健康的重要性。由於時間的關係今天節目到這兒和大家說再見了。感謝您做客名醫堂，感謝各位網友的支持！名醫堂每周下午二、四和您不見不散！