主持人：觀眾朋友大家好，歡迎收看《健康在線》，我是胡妮。每當夏天到來的時候，冬病夏治這個詞就開始流行起來了，那現在我想問問現場的各位觀眾朋友們，你們當中有誰使用過冬病夏治這種方法呢?這位阿姨，您使用過嗎?

觀眾：我使用。

主持人：您是買了三伏貼還是什麼?

觀眾：就是每年都貼的那三伏貼。

主持人：每年都貼?

觀眾：對，反正我每年都跟我愛人去貼三伏貼，因為聽家裏老人說，貼了三伏貼，冬天不生病。

主持人：效果怎麼樣?

觀眾：挺好的。

主持人：行，謝謝您。那還有哪位觀眾朋友，這位叔叔您好。

觀眾：我聽說過冬病夏治，但是我一直沒有嚐試過。

主持人：沒嚐試過?隻是聽說過?

觀眾：對。

主持人：好的，謝謝您。看來啊，現場很多觀眾朋友們都知道冬病夏治，可是大家知道冬病夏治的原理是什麼呢?我們為什麼要進行冬病夏治呢?帶著這樣的問題，我們有請到了今天的嘉賓，歡迎董瑞院長。

1

要說冬病夏治，首先必須得談及陰陽這兩個字

董瑞：大家好。

主持人：董院長您好。

董瑞：你好。

主持人：歡迎您。

旁白：董瑞，中醫主任醫師、北京康益德中西醫結合肺科醫院院長、北京肺纖維化研究所所長、中國中西醫結合學會，呼吸病專業委員會副主任委員，中國民間中醫藥協會、中國中醫冬病夏治專業委員會主任委員、國家“十二五”肺病重點專科學科帶頭人、國家北京中醫藥複合型學術帶頭人，國醫大師晁恩祥教授學術繼承人、世界中醫藥聯合學會膏方籌備組組長、中國民主同盟中央委員會委員、北京市政協委員。

編寫了國內首部《中西醫結合診治肺纖維化》專著，奠定了中西醫防治肺纖維化的理論基礎，先後出版了《政協委員董瑞院長談間質性肺炎、肺纖維化》等醫學專著4部，在省級以上醫學核心期刊發表論文40餘篇，獲得部、市、區科技進步獎10餘項，在中醫防治肺纖維化、塵肺病，肺癌等呼吸道病方麵獲得國家專利2項。

主持人：董院長您好，近幾年來，這個冬病夏治的詞開始流行起來，現場的觀眾朋友們，他們也都知道冬病夏治，那您能給我們講一講，到底什麼是冬病夏治嗎?

董瑞：好，冬病夏治其實是中醫的一種特殊的治療方法。那麼要說冬病夏治，首先必須得談及陰陽這兩個字。冬病夏治的理論，源於《黃帝內經》，大家都知道《黃帝內經》是成書於兩千多年前的，我國第一部中醫基礎的鼻祖之說，《黃帝內經》整個思想，不管是臨床療疾病也好，還是預防保健也好，它都貫穿著一個陰陽平衡的學說，所以我們這個冬病夏治，就是在這個《黃帝內經》，春夏養陽，冬秋養陰，這樣的一個理論基礎上，誕生的一種方法。

主持人：您剛才也說了這個冬病夏治啊，這個最初的原理起源於《黃帝內經》，可見冬病夏治是一個很古老的中醫理論。

董瑞：對。

主持人：可為什麼這麼古老的這個中醫理論，在近幾年來是越來越流行?

董瑞：冬病夏治，它是剛才中醫講到，是一種特色的治療方法，尤其建國以後，我們黨對中醫政策的支持，和這個使我們整個中醫都得到發展。那麼這項特色實用技術，那麼我認為它發展起來主要有三個方麵。

第一就是國家中醫局各省市地方的中醫局，大力地推進了，這樣的一個實用技術。第二個就是冬病夏治的，它的遠期療效是被廣大患者所承認。第三個就是冬病夏治它的，簡、便、廉，這種安全的適宜視技術，是被廣大患者認可的。基於這三個原因那麼這個冬病夏治，迅速地在全國，不但是民間的中醫診所，各級醫院都在積極地推廣，這一個實用技術。

主持人：董院長我想問您一下，就是說我平時有病，我就去醫院就行了，我為什麼還要進行這個冬病夏治呢?我為什麼要這麼做呢?

董瑞：好，您談到這個問題呢，其實是一個治已病，和治未病的問題，比方說，我平時得了感冒，得了肺炎，我得了其他的病，我要到醫院去治療，其實我們中醫的傳統醫學還有一個治未病的問題，那麼治未病呢，它理解它有三種含義。

第一種含義就是不治已病，治未病，就是我還沒有發生疾病的時候，我采用預防措施來防止疾病的發生。那麼第二個就是，已病防變，就是我已經得了疾病了，我通過積極的治療，防止它向其他疾病轉變或加深。那麼第三層意思就是還有一個追求遠期的療效。至於冬病夏治呢，是屬於治未病的範疇。

2

冬病夏治的核心目的是解決陽氣的問題

主持人：剛才開場的時候啊，咱們觀眾朋友她說，她就是夏天去跟老伴一起購買三伏貼，那這個三伏貼，它到底是有什麼作用呢?

董瑞：冬病夏治這個三伏貼是這樣，我們不能簡單的把冬病夏治看成一個，三伏的貼敷，其實冬病夏治是依據春夏養陽的一個理論，而產生的諸多的一個治法，其中三伏貼隻是冬病夏治裏的一種手段。

你比如說冬病夏治裏頭，包括中藥的辨證施治，包括中醫的膏方，包括三伏貼，穴位拔罐，針灸，藥擅，食療，等眾多辦法。中醫講的是一個天人合一的，整體觀念，和因人而異的辨證施治。

主持人：那您看有的觀眾朋友們，他不知道，他隻知道冬病夏治，但是他不知道冬病夏治的具體方法是什麼，剛才您跟我們說的這個三伏貼，那三伏貼具體是怎麼使用啊?

董瑞：好，一般呢，我們講，冬病夏治的三伏貼，就是在夏季的三伏，也就是每年的七月中旬，到八月的下旬，這一段，三個伏天裏頭，那麼采用傳統的三伏貼，一般的是頭伏、二伏、末伏，三個伏天。

主持人：三個伏天的第一天是嗎?

董瑞：三個伏天的第一天必須貼的，那麼期間可以選擇一至兩次，整個伏天呢，貼到六到九次比較適宜。

主持人：那一般都會貼在哪些位置上呢?

董瑞：一般都貼在這個任督二脈的穴位。

主持人：任督二脈是?

董瑞：就比如說前麵是這個天突穴。

主持人：天突穴。

董瑞：這個後麵的叫大椎穴。

主持人：大椎穴。

董瑞：肺俞穴，等這些穴位。

主持人：那這個冬病夏治它主要治療的是，並不是所有的疾病都能治療吧，比如說一些惡性腫瘤，我估計就是可能作用沒有其他的一些疾病那麼大，那它主要治療是哪些疾病?

董瑞：您問的這個問題非常好。其實冬病夏治，我們不能有一種誤解，就說我從中西醫診斷了什麼病，比如說我診斷了肺纖維化、塵肺病、哮喘，這個肺氣腫，喘慢支，這些的病我就采用冬病夏治，那麼冬病夏治的核心目的是解決陽氣的問題，也就是說我們臨床上認為，陽氣不足或陽氣被劫，這一類的病都可以使用.

冬病夏治一般說應當是兩類，比如說我能辨別中醫的體質，我們國醫大師王琦教授，總結了中醫的體質，把體質分為了九種，我們一般說屬於陽虛質，氣虛質，痰濕質，血瘀質，都可以用冬病夏治來調整體質的偏頗。

第二類，那就是有些疾病出現陽虛的，比如說呼吸道的疾病，喘息性的慢性支氣管炎，哮喘，肺氣腫，塵肺，纖維化，小兒呼吸道感染，還有一些消化係統的疾病，胃炎，胃潰瘍，還有一些風濕免疫，比如說風濕骨病，頸肩腰痛，還有一些凍傷，都可以選擇冬病夏治，但是它的一個條件必須有陽虛的症狀出現，才能用冬病夏治。

主持人：那我看今天您好像帶來點，桌子上放的什麼東西，不知道這個是幹什麼用的。

董瑞：這個是我們常說的，冬病夏治的三伏貼。

主持人：這就是三伏貼?

董瑞：這就是冬病夏治的三伏貼，這個就是我們成型的，中醫的膏方，這個就是我們冬病夏治的拔罐，罐具。

主持人：這個是拔罐的這個東西，我記憶當中就是拔罐應該是那種圓的，玻璃的，挺大的，還有這麼小的罐，那這個是拔在哪呢?

董瑞：這個罐具說起來這個是，衛生部的一個十年百項的項目，就是我們醫院在2006年，這個中標了原衛生部，十年百項麵向基層推廣項目。那麼這個科研就是，穴位拔罐，穴位貼敷，加中藥，再冬病夏治，來防止呼吸病這樣的一個項目。

主持人：具體它怎麼用?

董瑞：這個罐跟別的不一樣。它是一種藥罐，它是把中藥，通過每個人不同，因為剛才我重要的講，中醫講辨證施治，因人而異，就是通過對每個人開具的中藥，把這中藥煎成湯劑，然後把它這個湯劑擱到罐裏頭，拔到我們所選的這個穴位上。

主持人：那這個也是中藥製劑，中藥丸是吧。

董瑞：對，中藥丸劑，這是純中藥的製劑，就剛才我談到的，它這主要是針對，我們的肺纖維化，和塵肺病的一個研發項目，也是在我們的全國救助塵肺病人的主要藥物。

3

冬病夏治如何治療塵肺病

主持人：那您剛才講了，說冬病夏治其實是適合治療一些慢性疾病。那慢性疾病，像您剛才講的，包括慢性的一些肺病，比如說肺氣腫，肺纖維，塵肺病，就說到這個塵肺病，我想問現場的觀眾朋友們，塵肺病你們大家知道是什麼疾病嗎?有人知道嗎?這位阿姨，您知道塵肺病是一種什麼疾病嗎?

觀眾：我就覺得吧，就是在粉塵的很大的地方工作，他得的那個塵肺病。

主持人：對，您說的沒錯，它是一種職業病，那想問就這種職業病也可以通過冬病夏治來治療嗎?

董瑞：首先，這個塵肺病的定義，它是一種職業病，按我們國家職業病法對這個病的定義，它有三點：第一個就是長期工作在，有生產性粉塵的環境當中，那麼第二個就是大量的粉塵它得貯留於肺，第三個就是造成，肺部纖維化的一種全身疾病，所以這個塵肺病是肺纖維化的一個類型，那麼從西醫臨床對這個肺纖維化。

塵肺病的理解是這樣的，它把它分為繼發和特發，兩部分，也就是我們呼吸道疾病當中有一種是氣道炎症性的疾病，大家都知道，比如說哮喘過敏性皮炎，第二個就是氣道感染性的，你比如說結核還有一個肺氣腫，那麼第三個就是腫瘤，占位性的疾病，第四個就是間質類的疾病，那麼它把它分成什麼呢?特發和繼發，特發性的，那麼其中有七型，一型就是我們網上常看的，他叫IPF，特發性肺纖維化。

那麼這種病得了以後，發病的速度比較快，一般通常就兩到三年，那麼另外繼發因素，它主要有兩大類，一類就是結締組織相關性，你比如說類風濕性關節炎，皮肌炎，紅斑狼瘡，幹燥綜合征，這些都能繼發肺纖維化，那麼其中，剛才您問到的這個肺塵病，它是繼發裏頭，主要的一個病種，那麼在塵肺病裏頭，那麼占整個職業病當中的百分之九十八。

主持人：塵肺病占整個職業病的百分之九十八?

董瑞：對，百分之九十八。那麼職業病，塵肺病，它又分為，按法律，就是咱們這個國家有這個職業病防治辦法，它按法律相關約定，這個塵肺病有13種，你比如說煤工塵肺，矽肺，石棉肺，水泥塵肺，滑石塵肺，這個電焊工塵肺等等。

主持人：那我想知道如果用冬病夏治的話，怎麼樣去治療這個塵肺病呢?

董瑞：那麼我本人在這個，上世紀的80年代開始，那麼把中醫藥膏方，和冬病夏治引入到塵肺病和肺纖維化的防治領域。

主持人：就是我們中醫來治療塵肺病?

董瑞：對，中醫來治療，比如說我們，這個推出了夏季的膏方，與這個冬病夏治相配合，冬季的膏方，與冬病冬防相配合，來防止塵肺和肺纖維化，這樣就因為膏方，它是一個什麼呢?中醫傳統的丸散，膏、丹的一種劑型?

主持人：這膏方是吃了還是敷的?

董瑞：這膏方是吃的。

主持人：吃的。

董瑞：吃的，口服的，那麼它分為滋補膏方和調理膏方，這個膏方也是最早的理論，見於我們的《黃帝內經》，曆代對膏方的理論都有一些新的研究。我們這個膏方在治療塵肺病和肺纖維化就解決了幾個問題。

第一個問題就是解決了我們談的，膏方因為能夠，辨病、辨證、辨體質相結合，就是第一個。第二個呢就是膏方能夠把這個，病程長的問題，服藥病程長的問題，能夠改用劑型，它口味，口感好，能夠堅持服用。第三個這膏方，劑量大藥力又比較持久，等等，我們用膏方，彌補了中藥的有些不足。

主持人：那我想，我聽說，您不光是病看得好，而且您特別有善心，經常到各國各地來做一些義診，您是有這麼回事嗎，董院長。

董瑞：因為就是我們醫院的特性，所定，我所在的醫院是我們一個國家的二級甲等肺科醫院，也是我們北京市的職業病的定點醫院，我們多年來，在這個肺纖維化塵肺方麵，做了大量的科研投入。比如說我們，研製的養陰益肺和仙芪扶陽，還是目前這個國內唯一的兩個藥品，並且獲得了，北京的十病十藥項目，一個是我們有這個基礎，我本人又是作為一個民盟的中央委員，市的政協委員。

在2012年前呢，我們積極響應民盟中央的號召，與民盟中央還有全國十個省市的盟組織，共同舉辦了健康呼吸萬裏行，那麼呼吸健康呼吸萬裏行呢，目的就是在全國救助，塵肺型和肺纖維化的患者，因為這個全國的塵肺病患者跟北京是不一樣的，我們的改革開放以後，我們國家，誕生了很多鄉鎮企業小企業，因為當時曆史的因素有很多農民在工作當中，感染了這些病，這些農民感染了這些病，有幾個特點，第一個，有些小企業它倒閉了，第二個，它還沒有納入當地的醫保範圍，第三個這些農民呢，本身又家庭條件不好，營養再差，塵肺病又易合並，結核，自發性氣胸，腫瘤，等各種病，無疑是雪上加霜。在這個環境和背景下呢，我們在全國開展了大型的，救助活動。

主持人：那董院長您看，對於肺部一些，連西醫都很難口攻克的疾病，然後用中醫慢慢進行調理，我覺得您的醫術真的是非常高明。那你在現場能不能給咱們觀眾治治未病，給大家推薦幾道食療的小方子。

董瑞：好，這個中醫說治未病，包括肺部，剛才我講了我們主要是在，補後天之脾胃，中有一句話叫培土生金，也就是說，我們在同樣的，我打個比方，就是我們兩個在同一樣的，這個環境當中，這個您沒有發病，我發病了，那證明他的個人的體質，有絕對關係，所以中醫在這個防病，防治肺氣疾病當，中主張第一個就是脾氣健運，脾氣健運了，那麼胃氣就充足了，尤其這衛陽之氣，它能對外邪有抵抗作用，所以我們在肺係統疾病當中首先考慮食療的方子是健脾，是健脾益肺。

主持人：健脾。

董瑞：那比如說吃點什麼嗎?你比如說我們常吃的，薏米大棗粥。

主持人：薏米大棗粥。

董瑞：白扁豆薏米粥。

主持人：白扁豆薏米粥，現場的觀眾朋友應該好好記下了，叫什麼薏米大棗粥，白扁豆薏米粥。

董瑞：這個大棗薏米粥。

主持人：大棗薏米。

董瑞：這都是健脾益氣。也能達到一個清肺潤肺。這一些，都是一些輔助，都是一些食療輔助。

主持人：那這些就是健脾。

董瑞：健脾益肺。

主持人：哦，益肺。

董瑞：對，通過中醫陰陽五行，培土生金的辦法，使肺氣充盛。

4

觀眾提問：間質性肺炎如果不用激素，您有什麼好辦法?

主持人：那我們接下來聽聽現場的觀眾，他們有什麼問題想問你。

董瑞：好。

主持人：穿黃衣服的阿姨，您好。

觀眾：董院長您好，就我一個親戚吧，就前段時間，到朝陽醫院被確診為間質性肺炎，本來就在醫院裏吧治了一段時間，結果那個現在呢就出院了，出院了呢，目前他口服那激素，大家都知道，這個激素吧，對人的副作用挺大的，就是說我想問問您，就是說他不用那激素了，就是說您有什麼好的辦法嗎?

董瑞：好，您這個問題問得非常好。我們剛才我講到，間質肺炎，它是分型的，比如說我們在間質肺炎裏頭的七型，IPF，我們又叫特發性的肺纖維化，非特異性的間質肺炎，還有隱原性的間質肺炎，如果屬於，一些繼發因素比較明顯的。

比如說他本人，他有什麼呢，有風濕病，有紅斑狼瘡，有皮肌炎，有幹燥綜合症，這一類原因激發的肺纖維化，用激素是正確的，那麼有一些它沒有激發因素，它的原因就不明確，我們的臨床IIP，就國際上的和我們國內不管是中西醫專家，他的意見都是一致的，你比如說特發性肺纖維化，它就用激素是無效的，我們還有這個其他型的，它就沒有效，就不需要用激素再治療。

因為激素本身呢，它對於這個間質性肺炎來講它首先有三個問題，第一個問題它是一個免疫力的問題，它免疫力低下造成了一個間質肺炎，第二個它是反複感染的問題，第三個它是缺氧的問題，那我們對這個激素呢同樣能夠，致使它免疫力低下，所以像您剛才提出這個問題，如果他分型屬於，結締組織相關型的，引起的肺纖維化可以繼續用激素。

如果不是完全選擇中醫，還是可以的，因為中醫把它歸納為病因就是一個正氣不足，然後是一個痰瘀毒損傷肺絡，其實中醫調整的就是一個，陰陽平衡，它認為正氣足了，正氣內存，邪不可幹，邪之所湊，其氣必虛，隻要我正氣足，那麼我邪就退，陰陽就能平衡，像這種病人，我覺得要根據，它的診斷和分型，來定，用不用激素，用不用中藥。

觀眾：好，謝謝您董院長。

主持人：還有哪位觀眾想，這位應該叫姐姐了。

觀眾：院長好，我弟弟啊，一直患過敏性鼻炎，天氣一有變化呀，他就流鼻涕打噴嚏，我就想問問院長，他這種狀況能通過冬病夏治把它治不好嗎?

董瑞：好，這個過敏性鼻炎，它跟哮喘實質是一個氣道的一種病。那麼過敏性鼻炎，顧名思義，它有一些過敏源，那麼按西醫的理論來講，這個過敏性鼻炎它是很難根治的，那麼中醫對這個過敏性鼻炎的認識，它就是一個陽氣的不足，剛才我說了，我們這個衛陽，尤其保衛的衛，衛陽之氣，衛陽有什麼呢?有防禦、有保護，能抵抗外邪的作用。

如果出現了過敏性鼻炎的症狀，肯定它出現了一個陽氣的不足，這裏包括脾陽、腎陽、和胃養，那麼冬病夏治，恰恰來是調補，助陽之氣，那我們想在冬病夏治這個階段能通過這個調整，使衛氣得到充分的補充，那麼它這個鼻炎會逐漸地得到控製，我們的臨床也遇到很多像過敏性鼻炎，但是他得堅持，完全可以控製。

觀眾：太好了，謝謝您。

5

網友提問：冬病夏治適合治牛皮鮮嗎

主持人：那接下來我們看看網友有什麼問題想要問董院長的。您好我是一名女生39歲，之前有兩三年的牛皮癬和神經性紫癜，病情老是反反複複，聽人家說冬病夏治特別適合治牛皮癬這種病是這樣嗎?

董瑞：對這個病，我想是從理論上來講，冬病夏治是可以的，大家知道我們中醫說肺的功能，肺是主氣，司呼吸，主宣發肅降，通調水道，開竅於鼻，外主皮毛，其實中醫認為，皮膚的疾病肯定跟肺是相關的。

如果比如牛皮癬和過敏性紫癜，神經性紫癜，它反反不愈，這裏頭從理論來講，跟肺肯定有關，那我們要通過冬病夏治的辦法，使肺氣、肺的衛氣、衛陽，得到鞏固，肯定對這個病人是會有效的，但是它不適用於他本身就過敏，他肯定不適用於拔罐、貼敷，這一類對皮膚帶有刺激的療法，他應當是在這個用中醫辯症施治的辦法在夏季進行調整，我想會應當有效果。

主持人：好，接下來我們來看下一道問題，大夫您好，我大姨今年58歲，得過敏性哮喘已經很久了，也去過不少的醫院，中藥西藥都吃過不少，就是沒治利索，請問她這種情況該怎麼辦呢?冬病夏治能治的好嗎?

董瑞：好，對於哮喘這個問題，中醫和西醫的認識基本相同，那麼西醫認為這個哮喘它是整個氣道，一種變異性炎症，尤其這個氣道的一些細胞，比如說肥大細胞，嗜酸性細胞，還有是嗜堿性細胞，它發生紊亂，它釋放出了幾種物質，它是小氣道持續的收縮，一遇到外界因素，那麼氣道變得狹窄，它就開始發作，雖然我們現在西醫研究這個哮喘有很大的進展，一些氣道的用藥的使用，但是從根本上很難控製。

那麼中醫認為哮喘，中醫認為這個，五髒六腑都是有問題的，尤其是哮喘，中醫認為它是一個脾、腎、肺。三髒的陽氣不足，再加上衛陽不足，這兩種綜合因素，因為它的脾氣不足，腎陽不足，它的就叫生痰生濕，所以痰濕它儲於肺，到了冬季了，那麼它的預感就複發了，形成了一個過敏哮喘，纏綿不愈，反反複複的發作。

那麼這個病人他要如果在，夏天冬病夏治，我們解決了他陽氣不足的問題，我們脾陽不虛了，腎陽不虛了，那麼痰濕得以根除了，它不再處於肺了，免疫力上來了，那我們這叫哮喘極易能控製住，我這臨床也有很多的這個病人是西醫是不可思議的，就是我們說他平常哮喘很重，我們經過了冬病夏治，經過了冬病冬防，當然我說不能說簡單的是一個去貼敷，這樣的哮喘應當是一個中醫辨證的綜合治療，這裏頭包括中藥的辨證施治，包括拔罐，包括貼敷，包括藥膳，食療，等綜合療法，完全可以控製過敏性哮喘。■